Форум » ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ » О длинношерстных немецких овчарках » Ответить
О длинношерстных немецких овчарках
Marina: По порядку: 1) Информация, поступившая к нам от SV в ноябре 2010 г.: http://www.rsvno.com/page/protocol/18-11-2010.pdf О длинношерстных немецких овчарках: информация из SV от 18.11.2010: Sehr geehrte Damen und Herren, ab dem 01.01.2011 ist die Varietät des Deutschen Schäferhundes mit Langstockhaar mit Unterw olle von der FCI anerkannt. Aus diesem Grunde möchten w ir Sie inf ormieren, dass es künf tig unbedingt erf orderlich ist, dass die Haarart auf den Ahnentafeln angegeben ist. Wir möchten Sie daher bitten, den Verein, der in Ihrem Land die Ahnentaf eln ausstellt, über diese Änderung zu inf ormieren, sof ern d ieser die Haarart nicht auf der Ahnentafel ausgibt. Außerdem möchten w ir Sie bitten, uns die genaue Bezeichnung f ür „Stockhaar“ und „Langstockhaar mit Unterw olle“ in Ih rer Landessprache mitzuteilen. Wir bedanken uns f ür Ihre Mithilf e und Ihre Bemühungen. Mit f reundlichen Grüssen, gez. Anne Fath Verein für Deutsche Schäferhunde (SV) e.V. (ПЕРЕВОД) С 1 января 2011 года Международной Кинологической Федерацией FCI будет признаваться разновидность Немецкой овчарки с длинной жесткой остевой шерстью и подшерстком. В этой связи позвольте проинформировать вас о том, что для дальнейшей регистрации собак существенно важно указывать в родословных - чѐтко и ясно - тип шерсти. Просим вас любезно уведомить об этом нововведении вашу национальную кинологическую организацию, выдающую родословные. А также нам потребуется перевод определений "Stockhaar" и „Langstockhaar mit Unterwolle“ на язык вашей страны. Заранее благодарим вас за ваше любезное содействие. Анне Фат Verein für Deutsche Schäferhunde (SV) e.V. 2) Информация из SV от 12 февраля 2011 г. Sehr geehrte Damen und Herren, ab der Körsaison 2011 sind auch Hunde mit der Haarart „Langstockhaar mit Unterwolle“ zur Körung zugelassen. Aus diesem Grunde wurde in der Körliste der Punkt I. f) Behaarung geändert. Als Anlage erhalten Sie eine neue Körliste, mit der Bitte diese in Zukunft bei der Durchführung von Körungen zu verwenden. Für den Fall, dass die Körlisten von Ihrem Verein ausgestellt werden, bitten wir Sie den Punkt I. f) Behaarung unserer Körliste entsprechend abzuändern. Wir bedanken uns für Ihre Mithilfe und verbleiben mit freundlichen Grüßen gez. A. Fath (ПЕРЕВОД): С нового кёрсезона 2011 г. к кёрунгу допускаются собаки с «длинной жесткой шерстью с подшерстком». В этой связи пункт I.f) Behaarung (Шерстный покров) кёркарты должен быть изменён. В приложении новый бланк Кёркарты, который мы просим вас использовать для всех принимаемых кёрунгов отныне и впредь. В случае если вы используете формат кёркарты вашего клуба, мы просим вас изменить пункт I.f) Behaarung (Шерстный покров) в соответствии с прилагаемой нами формой. 3) Информация на сайте РКФ, март 2011 г. http://rkf.org.ru/documents/rules/NO_dsh.html Порядок экспертной оценки для определения принадлежности собаки породы немецкая овчарка к разновидности «Немецкая овчарка длинношерстная» Порядок экспертной оценки для определения принадлежности собаки породы немецкая овчарка к разновидности «Немецкая овчарка длинношерстная» 1. Экспертная оценка собаки для определения принадлежности к разновидности «Немецкая овчарка длинношерстная проводится с 9 месячного возраста. 2. Оценка производится на выставке «Евразия 1,2», монопородных выставках или керунгах, проводимых в системе РКФ. 3. Оценку проходят собаки, имеющие свидетельство о происхождении (родословную) стран членов FCI или метрику щенка РКФ. Собаки должны иметь клеймо. 4. Судья должен осмотреть собаку, провести идентификацию клейма и дать заключение о ее принадлежности к той или иной разновидности «Немецкая овчарка длинношерстная» в соответствии с изменениями в стандарте немецкой овчарки, согласно Циркуляру 111-2010 и стандарту 166 от 23.12.2010 FCI. 5. Судья заполняет бланк утвержденного образца (прилагается), где дает заключение о типе шерсти: А) Длинношерстная с подшерстком (длинный, жесткий, прямой покровный волос с подшерстком, очесы на ушах и конечностях, пышные штаны и пышный хвост с опахалом внизу. Подшерсток не всегда плотный, но заметно выражен) - с правом племенного использования; Б) Длинношерстная без подшерстка (излишне длинный, мягкий не плотно прилегающий покровный волос, без подшерстка, с пробором на спине, длинные очесы на ушах и конечностях, очень длинный подвес из мягкого волоса на хвосте) - без права племенного использования. 6. Заполненный бланк и фото, подписанные судьей, передаются в РКФ для оформления свидетельства о происхождении (родословной). Свидетельство о происхождении (родословная) с выпиской из ВЕРК РКФ выдается при предоставлении документов о происхождении и экспертной оценки по типу шерсти. ЭКСПЕРТНАЯ ОЦЕНКА для определения принадлежности собаки породы немецкая овчарка к разновидности «Немецкая овчарка длинношерстная» Немецкая овчарка _____________________________________________________ (полная кличка) Клеймо _______________________№ РКФ /№ м.щ._________________________ Дата рождения ________________________________________________________ Владелец _____________________________________________________________ Адрес владельца_______________________________________________________ Прошла экспертную оценку на___________________________________________ (название мероприятия) ЗАКЛЮЧЕНИЕ (нужный пункт обвести): А) Длинношерстная с подшерстком (длинный, жесткий, прямой покровный волос с подшерстком, очесы на ушах и конечностях, пышные штаны и пышный хвост с опахалом внизу. Подшерсток не всегда плотный, но заметно выражен) - с правом племенного использования; Б) Длинношерстная без подшерстка (излишне длинный, мягкий не плотно прилегающий покровный волос, без подшерстка, с пробором на спине, длинные очесы на ушах и конечностях, очень длинный подвес из мягкого волоса на хвосте) - без права племенного использования. Дата________________ город________________________ Судья _____________________________ подпись______________________ М.П. кинологической организации РКФ.
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Марина Куретова: Marina Марин, спасибо!
Marina: Марина Куретова Когда интернет барахлит, будем как-то заменять друг друга.
Марина Куретова: Marina пишет: огда интернет барахлит, будем как-то заменять друг друга Да, отлично.
rex: Marina пишет: 1. Экспертная оценка собаки для определения принадлежности к разновидности «Немецкая овчарка длинношерстная проводится с 9 месячного возраста. Значит ли это, что щенки-длинники и те, кто под вопросом, не смогут получить родословные, пока не пройдут ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ освидетельствование, т.е. собака, чей владелец по какой-либо причине не сделал этого, остается без документов? Кто же будет покупать щенков на таких условиях? Если я беру собаку в питомнике (клубе), она должна безусловно иметь родословную, а не после обязательного мероприятия. Я не права?
Марина Куретова: rex пишет: Кто же будет покупать щенков на таких условиях? Этот вопрос Вам лучше адресовать в племенную комиссию РКФ, т.к. РСВНО не имеет отношения к разработке и утверждению порядка экспертизы и получения родословных на данную разновидность породы. Но хочу заметить, что ещё каких-то лет 10 назад родословные выдавались только после описания на выставках и выводках, и ничего страшного в этом не было. rex пишет: Если я беру собаку в питомнике (клубе), она должна безусловно иметь родословную, а не после обязательного мероприятия. Я не права? Нет, не должна. Она должна иметь щ/к, которая меняется на родословную (в данном случае после 9 месяцев).
Нина Ф.: rex . С соседней ветки этого форума (вопросы): Нина Ф. пишет: Что будет предприниматься по поводу дискриминацонного порядка экспертной оценки для определения принадлежности собаки породы немецкая овчарка к разновидности "Немецкая овчарка длинношерстная" в РКФ? ... Marina пишет: Что касается дискриминационного порядка РКФ/НКП, то в первую очередь, я запросила у SV их порядок экспертной оценки д/ш и, что важно, порядок выдачи родословных, т. е. свидетельства о происхождении (не путаем с допуском в разведение!). У нас будет возможность сравнить, как поступает страна-законодатель стандарта НО, с тем, как с д/ш поступили здесь.... ...Давайте сначала посмотрим на их ответ.
Нина Ф.: Марина Куретова пишет: Этот вопрос Вам лучше адресовать в племенную комиссию РКФ, т.к. РСВНО не имеет отношения к разработке и утверждению порядка экспертизы и получения родословных на данную разновидность породы. Но хочу заметить, что ещё каких-то лет 10 назад родословные выдавались только после описания на выставках и выводках, и ничего страшного в этом не было. Я так понимаю, что РСВНО в лице членов Президиума, должен представлять интересы своих членов в РКФ. Поэтому хотелось бы услышать о позиции Президиума по этому вопросу. Ответ Marina удовлетворил. Будем подождать...
Марина Куретова: Нина Ф. пишет: Я так понимаю, что РСВНО в лице членов Президиума, должен представлять интересы своих членов в РКФ. Поэтому хотелось бы услышать о позиции Президиума по этому вопросу Члены президиума вполне могут расходиться в своих позициях (как, впрочем, и члены РСВНО), но вступать в конфликт с РКФ из-за этого решения президиум вряд ли будет.
Marina: Марина Куретова пишет: Члены президиума вполне могут расходиться в своих позициях (как, впрочем, и члены РСВНО), И это нормально, кстати. Марина Куретова пишет: но вступать в конфликт с РКФ из-за этого решения президиум вряд ли будет. Почему обязательно конфликт? Есть много всяких других путей.
Марина Куретова: Marina пишет: Есть много всяких других путей. На мой взгляд, овчинка выделки...Есть более серьёзные дела и планы. Куретов опытный эксперт, и его доводы лично для меня вполне убедительны в данной ситуации.
rex: Марина Куретова пишет: вступать в конфликт с РКФ из-за этого решения президиум вряд ли будет. А из-за чего будет? И почему сразу "в конфликт"? Marina пишет: Есть много всяких других путей Так точно!
Нина Ф.: Марина Куретова пишет: Члены президиума вполне могут расходиться в своих позициях (как, впрочем, и члены РСВНО), но вступать в конфликт с РКФ из-за этого решения президиум вряд ли будет. Тем не менее, позиция должна быть выработана и должна учитывать интересы рядовых членов. Поэтому хотелось бы услышать не ваше предположение, а ответ, опирающийся на конкретную информацию. Marina пишет: Почему обязательно конфликт? Есть много всяких других путей. Совершенно верно, написать официальное обращение с обоснованием - не есть вступать в конфликт.
Marina: Марина Куретова пишет: Есть более серьёзные дела и планы Они всегда есть и будут. Речь о конкретном вопросе о д/ш. На него можно будет ответить только после принятия коллегиального решения. Марина Куретова пишет: Куретов опытный эксперт, и его доводы лично для меня вполне убедительны в данной ситуации. Его опыт и квалификацию никто под сомнение не ставит. С нашей стороны (РСВНО) их (экспертов) тоже очень и очень не мало.
Марина Куретова: rex пишет: И почему сразу "в конфликт"? В противоречия, если Вам так больше нравится. Нина Ф. пишет: позиция должна быть выработана и должна учитывать интересы рядовых членов. Я ещё раз хочу вам напомнить, что позиция рядовых членов может быть разной, как схожей с вашей, так и нет. Отнюдь не все рядовые члены поддерживают вашу точку зрения. Нина Ф. пишет: Поэтому хотелось бы услышать не ваше предположение, а ответ, опирающийся на конкретную информацию. Если этот вопрос будет включён в повестку президиума и будет принято определённое решение, то вы его увидите в качестве официальной информации. А пока здесь идёт лишь обмен мнениями. Marina пишет: С нашей стороны (РСВНО) их (экспертов) тоже очень и очень не мало С интересом прочту альтернативную аргументацию наших экспертов по вопросу изменения возрастной структуры шерсти. Аргумент "мне не попадались" не убедил.
Marina: Марина Куретова пишет: С интересом прочту альтернативную аргументацию наших экспертов по вопросу изменения возрастной структуры шерсти. Я тоже. Если бы наши эксперты были в ситуации С. Е. Куретова, мы бы их уже давно прочитали. Меня, повторюсь, очень интересует, как на родине породы претворяют в жизнь обновлённый стандарт. Но это мой интерес - не знаю, как с этим у остальных. Марина Куретова пишет: Аргумент "мне не попадались" не убедил. А это чей аргумент, не напомните?
Марина Куретова: Marina пишет: А это чей аргумент, не напомните? Напомню, Дулиной.
Marina: Марина Куретова пишет: Напомню, Дулиной. ОК. Для меня и Галина Ивановна, и Сергей Евгеньевич - грамотные специалисты-породники. Но кое-что в комментариях С. Куретова всё же противоречит общеизвестному: что длинная шерсть - признак рецессивный, поэтому все длинники по гену длинной шерсти гомозиготны. И сваливать в одну кучу аллели, отвечающие за длину шерсти, ее структуру и т. д. - это.... как бы помягче сказать... не очень правильно. Опять же, это просто ИМХО.
Марина Куретова: Marina пишет: поэтому все длинники по гену длинной шерсти гомозиготны Речь шла не о гомозиготности или гетерозиготности длинной шерсти (это и так ясно), а о её структуре и оценки этой структуры в определённом возрасте, а разъяснение механизма наследования этой структуры действительно было лишним на форуме, где большинство участников определённо далеки от генетики.
Marina: Марина Куретова пишет: Речь шла не о гомозиготности или гетерозиготности длинной шерсти (это и так ясно), а о её структуре и оценки этой структуры в определённом возрасте, Я пример привела, что меня смутило в речах эксперта. Насчет эксп. оценки - то же самое. Не буду углубляться, уже достаточно об этом сказано. Марина Куретова пишет: а разъяснение механизма наследования этой структуры действительно было лишним на форуме, где большинство участников определённо далеки от генетики. Раз уж речь там об этом зашла, то уже "не вырубишь топором".
Marina: http://www.rsvno.com/ Получен ответ из SV на наш запрос о применении нового стандарта НО на практике (д/ш): ПЕРЕВОД: Уважаемая г-жа Мнацаканова, Ссылаясь на Ваш запрос, сообщаем Вам, что SV вводит отдельную племенную книгу для немецких овчарок с длинной шерстью (длинная жесткая остевая шерсть). Правила нижеследующие: Щенки, рождённые от родителей со стандартной шерстью будут, как и прежде, регистрироваться в племенной книге SV под кодом SZ+номер родословной. Если в помёте от родителей со стандартной шерстью рождается щенок с длинной жесткой остевой шерстью, этому щенку будет присвоен номер родословной в той же племенной книге с кодом SZ. Щенки, рождённые от вязок собак с длинной жесткой остевой шерстью, будут регистрироваться в новой племенной книге SV, имеющей код SZ L. От длинношерстных родителей не может родиться щенок со стандартной шерстью. В случае если собака с длинной шерстью или с длинной жесткой шерстью не имеет подшерстка, ее использование в племенном разведении считается неправомерным; будет наложен запрет на её допуск в разведение, но ей будет выдана родословная. Согласно Племенному положению SV заводчик вправе в течение полугода подать в головной офис SV заявление о регистрации помёта. Таким образом, если тип шерсти щенка изменился или же не был абсолютно очевидным на момент обследования помёта актировщиком, назначенным SV, то в течение указанного периода возможно будет внести изменения в запись о типе шерсти, при подтверждении данного факта актировщиком. Также, если собака будет представлена на свою первую экспертизу на выставке, при этом тип её шерсти изменился по сравнению с ранее указанным, то будет возможно внести исправление в сделанную запись о типе шерсти. С уважением, А. Фат
полная версия страницы